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{"id":9487,"date":"2024-10-19T16:15:06","date_gmt":"2024-10-19T16:15:06","guid":{"rendered":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/?post_type=yada_wiki&#038;p=9487"},"modified":"2024-10-21T22:12:32","modified_gmt":"2024-10-21T22:12:32","slug":"gesprache-in-der-dammerung-00758","status":"publish","type":"yada_wiki","link":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00758\/","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che in der D\u00e4mmerung 00758"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Parte de:<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">C. (CC.) La religi\u00f3n [C. (CC.) Die Religion] \/ Cap. VII: La religi\u00f3n [VII. Die Religion] \/ <strong>C. La religi\u00f3n revelada [C. Die offenbare Religion]<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[Sujeto y predicado, y el Dios hecho hombre]<\/span><\/p>\n\n<h1 lang=\"de-DE\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Gespr\u00e4che in Jena<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>7<\/b><b>5<\/b><b>8<\/b><b>]<\/b> Dies, da\u00df der absolute Geist sich die Gestalt des Selbstbewu\u00dftseins <i>an sich<\/i> und damit auch f\u00fcr sein <i>Bewu\u00dftsein<\/i> gegeben, erscheint nun so, da\u00df es der <i>Glaube der Welt<\/i> ist, da\u00df der Geist als ein Selbstbewu\u00dftsein, d. h, als ein wirklicher Mensch <i>da ist<\/i>, da\u00df er f\u00fcr die unmittelbare Gewi\u00dfheit ist, da\u00df das glaubende Bewu\u00dftsein diese G\u00f6ttlichkeit <i>sieht<\/i> und <i>f\u00fchlt<\/i> und <i>h\u00f6rt<\/i>. So ist es nicht Einbildung, sondern es ist <i>wirklich an dem<\/i>. Das Bewu\u00dftsein geht dann nicht aus <i>seinem<\/i> Innern von dem Gedanken aus und schlie\u00dft <i>in sich<\/i> den Gedanken des Gottes mit dem Dasein zusammen, sondern es geht von dem unmittelbaren gegenw\u00e4rtigen Dasein aus und erkennt den Gott in ihm. \u2013 Das Moment des <i>unmittelbaren Seins<\/i> ist in dem Inhalte des Begriffes so vorhanden, da\u00df der religi\u00f6se Geist in der R\u00fcckkehr aller Wesenheit in das Bewu\u00dftsein <i>einfaches<\/i> positives Selbst geworden ist, ebenso wie [551] der wirkliche Geist als solcher im ungl\u00fccklichen Bewu\u00dftsein eben diese <i>einfache<\/i> selbstbewu\u00dfte Negativit\u00e4t. Das Selbst des daseienden Geistes hat dadurch die Form der vollkommenen Unmittelbarkeit; es ist weder als Gedachtes oder Vorgestelltes noch Hervorgebrachtes gesetzt, wie es mit dem unmittelbaren Selbst teils in der nat\u00fcrlichen, teils in der Kunstreligion der Fall ist. Sondern dieser Gott wird unmittelbar als Selbst, als ein wirklicher einzelner Mensch, sinnlich angeschaut; so nur <i>ist<\/i> er Selbstbewu\u00dftsein.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00759\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00757\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Valencia<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>7<\/b><b>5<\/b><b>8<\/b><b>]<\/b> Y esto, es decir, que el esp\u00edritu absoluto se ha dado la forma o figura de la autoconciencia <i>en s\u00ed<\/i> [o se ha dado en s\u00ed la forma y figura de autoconciencia o de la autoconciencia, es decir est\u00e1 ah\u00ed, en s\u00ed, como siendo una autoconciencia] y, por tanto, se la ha dado tambi\u00e9n para su <i>conciencia<\/i> [\u00e9l se es a s\u00ed mismo objeto como una autoconciencia que est\u00e1 ah\u00ed], aparece ahora en t\u00e9rminos de que se convierte en <i>fe del mundo<\/i> que el esp\u00edritu <i>est\u00e1 ah\u00ed<\/i> como una autoconciencia, es decir, como un hombre real, que [el esp\u00edritu] est\u00e1 ah\u00ed para la certeza inmediata, es decir, que la conciencia creyente <i>ve<\/i> y <i>siente<\/i> y <i>oye<\/i> a esa divinidad. Y ello no es imaginaci\u00f3n, no es figuraci\u00f3n, sino que es <i>real en esa conciencia<\/i>. La conciencia no parte entonces de <i>su<\/i> interior X132X,<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_9487\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-1\">1<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-1\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\"><i>Vide infra<\/i> <b>Algunas aclaraciones <a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00758\/#x132x\">X132X<\/a><\/b>.<\/span> no toma por punto de partida la idea [de Dios] y <i>dentro de s\u00ed misma<\/i> [dentro de la conciencia] infiere de la idea de Dios la existencia de Dios, sino que parte de la inmediata existencia presente, y reconoce a Dios en ella X133X.<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"2\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_9487\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-2\">2<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-2\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"2\">Es decir, en la existencia que necesariamente se sigue del concepto (\u00abargumento ontol\u00f3gico\u00bb) reconoce el concepto, pero no infiri\u00e9ndolo, sino como estando el concepto existentemente ah\u00ed, es decir, como algo inmediato, como un hombre.<\/span> \u2014 El momento del <i>ser inmediato<\/i> [el momento que representa la existencia inmediata] se convierte hasta tal punto en contenido del concepto, que en el retorno de toda esencialidad [de todo ser] a la conciencia, el esp\u00edritu religioso ha devenido <i>self<\/i> positivo <i>simple<\/i> [o simple <i>self<\/i> positivo] [positivo, es decir, emp\u00edrico, es decir, tangiblemente ah\u00ed], al igual que en la conciencia desgraciada el esp\u00edritu real como tal [deven\u00eda] [o se convert\u00eda en] aquella autoconsciente negatividad <i>simple<\/i> o simple negatividad autoconsciente. El <i>self<\/i> del esp\u00edritu existente [el <i>self<\/i> del esp\u00edritu que est\u00e1 ah\u00ed, o el <i>self<\/i> del esp\u00edritu en su quedar ah\u00ed], cobra de este modo la forma de la completa o perfecta inmediatez; el <i>self<\/i> no est\u00e1 puesto ni como pensado o representado, ni tampoco como producido, a diferencia de lo que ocurr\u00eda con el <i>self<\/i> inmediato en parte en la religi\u00f3n natural [recu\u00e9rdese lo dicho sobre el maestro de obras en cap. VII, A, c; <i>vide<\/i> <a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00691\/\"><b>00691<\/b><\/a> <i>et seqq.<\/i>] y en parte en la religi\u00f3n del arte [recu\u00e9rdese lo dicho, por ejemplo, sobre la estatua en el cap. VII, B; <i>vide<\/i> <a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00707\/\"><b>00707<\/b><\/a> <i>et seqq.<\/i>]. Sino que este Dios queda inmediatamente visto como <i>self<\/i>, es decir, como un hombre real individual, y, por tanto, sensiblemente, es decir, en su quedar ah\u00ed [o quedando ah\u00ed]; s\u00f3lo as\u00ed <i>es<\/i> ese Dios autoconciencia.<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">X132X<\/span><\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">No parte entonces del concepto, no parte entonces de la idea de Dios, no parte entonces del En-s\u00ed, para concluir la existencia de ese En-s\u00ed, para concluir el estar ah\u00ed de ese En-s\u00ed, para concluir la inmediatez de ese En-s\u00ed, sino que, partiendo de un individuo que est\u00e1 ah\u00ed, la conciencia creyente infiere sin ninguna sombra de dudas, con absoluta certeza, que ese individuo es Dios, que ese individuo es el En-s\u00ed que ah\u00ed est\u00e1 existiendo.<\/span><\/p>\n<h3 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">X133X<\/span><\/h3>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Es decir, en la existencia que necesariamente se sigue del concepto (\u00abargumento ontol\u00f3gico\u00bb) reconoce el concepto, pero no infiri\u00e9ndolo, sino como estando el concepto existentemente ah\u00ed, es decir, como algo inmediato, como un hombre.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00759\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00757\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Madrid<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>7<\/b><b>5<\/b><b>8<\/b><b>]<\/b> Esto, que el esp\u00edritu absoluto se haya dado la figura de la autoconciencia<i> en s\u00ed<\/i>, y la haya dado, por ende, tambi\u00e9n para su conciencia, aparece ahora de tal manera que la <i>fe del mundo<\/i> es que el esp\u00edritu <i>existe ah\u00ed<\/i> como una autoconciencia, esto es, como un ser humano efectivamente real, que \u00e9l es para la certeza inmediata, que la conciencia creyente <i>ve<\/i>, <i>siente<\/i> y <i>oye<\/i> esta divinidad. No es, entonces, una imaginaci\u00f3n, sino que est\u00e1 <i>real y efectivamente en \u00e9l<\/i>. La conciencia, pues, no parte de su interior, del pensamiento, concatenando <i>dentro de <\/i><i>s\u00ed<\/i> el pensamiento de Dios con la existencia, sino que parte de la existencia inmediata presente, y conoce a Dios en ella. \u2014 El momento del <i>ser inmediato<\/i> est\u00e1 presente en el contenido del concepto, de tal manera que el esp\u00edritu religioso, en el retorno de toda esencialidad a la conciencia, ha llegado a ser s\u00ed mismo positivo <i>simple<\/i>, igual que el esp\u00edritu efectivo como tal, en la conciencia desdichada, llegaba a ser esta negatividad autoconsciente <i>simple<\/i>. El s\u00ed-mismo del esp\u00edritu que existe ah\u00ed tiene as\u00ed la forma de la inmediatez perfecta, no est\u00e1 puesto ni como pensado o representado, ni como producido, como ocurre con el s\u00ed-mismo inmediato, por una parte en la religi\u00f3n natural y por otra en la religi\u00f3n-arte. Sino que este Dios es contemplado sensiblemente, de manera inmediata, como s\u00ed-mismo, como un ser humano singular y efectivamente real; s\u00f3lo as\u00ed <i>es<\/i> \u00e9l autoconciencia.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00759\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00757\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversations in Washington<\/span><\/h1>\n<p lang=\"en-GB\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>7<\/b><b>5<\/b><b>8<\/b><b>]<\/b> [758]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"3\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_9487\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-3\">3<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-3\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"3\">We kept the numeration given by the editor in the printed edition<\/span> This, that absolute spirit has given itself the shape of self-consciousness <i>in itself<\/i> and thereby also for its <i>consciousness<\/i>, now appears in the following way. The <i>faith of the world<\/i> is that spirit is <i>there<\/i> as a self-consciousness, that is to say, as an actual person, that spirit is for immediate certainty, that the faithful consciousness <i>sees<\/i>, feels, and <i>hears<\/i> this divinity. In that way, it is not imagination; rather, it is <i>actual in the believer<\/i>. Consciousness then does not start from <i>its<\/i> inner, from thought, and then within itself bring together the thought of God with existence; rather, it starts from the immediate present existence and takes cognizance<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"4\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_9487\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-4\">4<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-4\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"4\">erkennt<\/span> of God in it. \u2013 The moment of <i>immediate being<\/i> is present and available in the content of the concept in such a way that, in the return of all essentiality into consciousness, the religious spirit has become the <i>simple<\/i> positive self just as the actual spirit as such was in the unhappy consciousness just as much as this <i>simple<\/i> self-conscious negativity. As a result, the self of the existing spirit has the form of complete immediacy; it is posited neither as what is conceived,<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"5\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_9487\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-5\">5<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_9487-5\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"5\">als Gedachtes<\/span> nor as what is represented, nor as what is produced, as it is with the immediate self in part in natural religion and in part in art-religion. Rather, this God is sensuously intuited immediately as a self, as an actual singular individual person, and only so <i>is<\/i> he self-consciousness.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00759\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00757\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en el <em>Atrium<\/em><\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-7044\" src=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg\" alt=\"\" width=\"242\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg 242w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-827x1024.jpg 827w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-768x951.jpg 768w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-300x371.jpg 300w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church.jpg 1018w\" sizes=\"auto, (max-width: 242px) 100vw, 242px\" \/><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00759\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00757\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"wiki_cats":[18],"wiki_tags":[],"class_list":["post-9487","yada_wiki","type-yada_wiki","status-publish","hentry","wiki_cats-fenomenologia"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/9487","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki"}],"about":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/yada_wiki"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9487"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/9487\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":10054,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/9487\/revisions\/10054"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9487"}],"wp:term":[{"taxonomy":"wiki_cats","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_cats?post=9487"},{"taxonomy":"wiki_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_tags?post=9487"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}