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{"id":5952,"date":"2024-02-26T22:35:34","date_gmt":"2024-02-26T22:35:34","guid":{"rendered":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/?post_type=yada_wiki&#038;p=5952"},"modified":"2024-02-28T00:57:05","modified_gmt":"2024-02-28T00:57:05","slug":"gesprache-in-der-dammerung-00471","status":"publish","type":"yada_wiki","link":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00471\/","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che in der D\u00e4mmerung 00471"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Parte de:<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">C. (BB) El esp\u00edritu [C. (BB) Der Geist] \/ VI: El esp\u00edritu [VI. Der Geist] \/ A. El esp\u00edritu verdadero, la eticidad [A. Der wahre Geist. Die Sittlichkeit] \/ <b>b. La acci\u00f3n \u00e9tica, el saber humano y el saber divino, la culpa y el destino <\/b><b>[<\/b><b>b. Die sittliche Handlung. Das menschliche und g\u00f6ttliche Wissen, die Schuld und das Schicksal<\/b><b>]<\/b><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[La justicia del destino omnipotente]<\/span><\/p>\n\n<h1 lang=\"de-DE\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Gespr\u00e4che in Jena<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>7<\/b><b>1<\/b><b>]<\/b> Sie hat aber dabei die Gewi\u00dfheit, da\u00df diejenige Individualit\u00e4t, deren Pathos diese entgegengesetzte Macht ist, <i>nicht mehr \u00dcbel erleidet, als sie zugef\u00fcgt<\/i>. Die Bewegung der sittlichen M\u00e4chte gegeneinander und der sie in Leben und Handlung setzenden Individualit\u00e4ten hat nur darin ihr <i>wahres Ende<\/i> erreicht, da\u00df beide Seiten denselben Untergang erfahren. Denn keine der M\u00e4chte hat etwas vor der anderen voraus, um <i>wesentlicheres<\/i> Moment der Substanz zu sein. Die gleiche Wesentlichkeit und das gleichg\u00fcltige Bestehen beider nebeneinander ist ihr selbstloses Sein; in der <i>Tat<\/i> sind sie als Selbstwesen, aber ein verschiedenes, was der Einheit des Selbsts widerspricht und ihre Rechtlosigkeit und notwendigen Untergang ausmacht. Der <i>Charakter<\/i> geh\u00f6rt ebenso teils nach seinem Pathos oder Substanz nur der einen an, teils ist nach der Seite des Wissens der eine wie der andere in ein Bewu\u00dftes und Unbewu\u00dftes entzweit; und indem jeder selbst diesen Gegensatz hervorruft und durch die Tat auch das Nichtwissen sein Werk ist, setzt er sich in die Schuld, die ihn verzehrt. Der Sieg der einen Macht und ihres Charakters und das Unterliegen der \u00e4ndern Seite w\u00e4re also nur der Teil und das unvollendete Werk, das unaufhaltsam zum Gleichgewichte beider fortschreitet. Erst in der gleichen Unterwerfung beider Seiten ist das absolute Recht vollbracht und die sittliche Substanz als die negative Macht, welche beide Seiten verschlingt, oder das allm\u00e4chtige und gerechte <i>Schicksal<\/i> aufgetreten.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00472\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00470\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Valencia<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[La justicia del destino omnipotente]<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>7<\/b><b>1<\/b><b>]<\/b> [571]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_5952\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-1\">1<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-1\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\">Ep\u00edgrafe: <i><b>La justicia del destino omnipotente<\/b><\/i>.<\/span> Pero la individualidad tiene en ello la certeza de que esa otra individualidad cuyo <i>pathos<\/i> es ese poder contrapuesto, <i>no sufre otro mal <\/i><i>[<\/i><i>no sufre m\u00e1s mal<\/i><i>]<\/i><i> que aquel que ella <\/i><i>[<\/i><i>que esa otra individualidad<\/i><i>]<\/i><i> infligi\u00f3<\/i> X49X.<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"2\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_5952\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-2\">2<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-2\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"2\"><i>Nicht mehr Uebel erleidet, als sie zugef<\/i><i>\u00fc<\/i><i>gt<\/i>, la frase tiene el aspecto de tratarse de una cita de un verso o de una cita de un refr\u00e1n. Pero no he logrado identificar ese verso en <i>Ant<\/i><i>\u00ed<\/i><i>gona<\/i> de S\u00f3focles, e ignoro de d\u00f3nde pueda provenir. Tampoco dicen nada las ediciones del original, que tengo a la vista.<\/span> El movimiento de los poderes \u00e9ticos el uno en contra del otro, y el movimiento de las individualidades que les dan vida y los ponen en acci\u00f3n [o que los ponen en vida y acci\u00f3n], s\u00f3lo ha alcanzado su <i>verdadero fin<\/i> cuando ambas partes experimentan la misma ca\u00edda. Pues ninguno de los poderes tiene preeminencia sobre el otro para ser un momento <i>m\u00e1s esencial<\/i> de la sustancia. [El tener] la misma esencialidad [el mismo ser] y el estar ah\u00ed indiferentemente ambos el uno junto al otro, en ello consiste su ser [<i>Seyn<\/i>], un ser que carece de s\u00ed-mismo, de <i>self<\/i>; [pero] en la <i>acci\u00f3n<\/i> [o en la realidad que la acci\u00f3n mueve] ellos s\u00ed son como <i>Selbstwesen<\/i> [esto es, como entidad hecha de la materia del <i>self<\/i>, como entidad que no es sino <i>self<\/i>], pero como un <i>self<\/i> diverso [que son dos] X50X,<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"3\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_5952\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-3\">3<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-3\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"3\">La frase me resulta oscura en el original, y no estoy seguro de estar entendi\u00e9ndola correctamente. La traducci\u00f3n es, pues, s\u00f3lo conjetural.<\/span> lo cual contradice a la unidad del s\u00ed-mismo o <i>self<\/i>, y eso es lo que constituye su injusticia [es decir, su ausencia de derecho, o la carencia de derecho del poder de que se trate] y su necesaria ca\u00edda. Asimismo, cada <i>car\u00e1cter<\/i> pertenece, en parte, conforme a su <i>pathos<\/i> o a su sustancia, a uno solo de los poderes; y en parte, conforme aliado del saber, tanto el uno como el otro car\u00e1cter se escinden en un elemento consciente y en un elemento inconsciente; y en cuanto cada uno provoca \u00e9l mismo esta contraposici\u00f3n y, por medio de la acci\u00f3n o del acto, su obra es tambi\u00e9n el no saber [lo que hace es tambi\u00e9n un no saber], se pone [se coloca] \u00e9l mismo en la culpa [en la deuda] que lo consume y devora. La victoria de uno de los poderes y de su car\u00e1cter y la derrota de la parte contraria ser\u00edan, pues, solamente la parte y la obra no completa que inconteniblemente avanza hacia el equilibrio de ambas partes. S\u00f3lo en el igual sometimiento de ambas partes se habr\u00e1 ejecutado el derecho absoluto, y la sustancia \u00e9tica se habr\u00e1 presentado [habr\u00e1 hecho acto de presencia] como el poder negativo que devora o se traga a ambas partes, o como la justicia o justeza del <i>destino<\/i> omnipotente.<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X<\/b><b>49<\/b><b>X =<\/b> <i>Nicht mehr Uebel erleidet, als sie zugef<\/i><i>\u00fc<\/i><i>gt<\/i>, la frase tiene el aspecto de tratarse de una cita de un verso o de una cita de un refr\u00e1n. Pero no he logrado identificar ese verso en <i>Ant<\/i><i>\u00ed<\/i><i>gona<\/i> de S\u00f3focles, e ignoro de d\u00f3nde pueda provenir. Tampoco dicen nada las ediciones del original, que tengo a la vista.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X<\/b><b>50<\/b><b>X =<\/b> La frase me resulta oscura en el original, y no estoy seguro de estar entendi\u00e9ndola correctamente. La traducci\u00f3n es, pues, s\u00f3lo conjetural.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00472\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00470\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Madrid<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>7<\/b><b>1<\/b><b>]<\/b> Pero, con todo, tiene la certeza de que aquella individualidad cuyo pathos es la potencia contrapuesta <i>no padece ya m\u00e1s mal que el que ella misma causa<\/i>. El movimiento de las potencias \u00e9ticas una contra otra, y de las individualidades que las ponen en vida y acci\u00f3n, s\u00f3lo alcanzaba su verdadero final en el hecho de que ambos lados hacen la experiencia del mismo hundimiento. Pues ninguna de las potencias tiene alguna ventaja sobre la otra que hiciera de ella momento <i>m\u00e1s esencial<\/i> de la substancia. Igual \u00edndole esencial y subsistencia indiferente de ambas, una al lado de otra: tal es su ser desprovisto de s\u00ed-mismo; en el acto, [559] ellas ellas est\u00e1n como esencias por s\u00ed mismas, pero son algo diverso que contradice la unidad del s\u00ed-mismo y constituye su carencia de derecho y necesario hundimiento. El <i>car\u00e1cter<\/i>, asimismo, por una parte, pertenece, conforme su pathos o substancia, s\u00f3lo a una de las potencias; por otra parte, conforme al lado del saber, tanto uno como otro car\u00e1cter est\u00e1n escindidos en algo consciente y en algo inconsciente; y en tanto que cada uno de ellos provoca por s\u00ed mismo esta oposici\u00f3n, y que, por medio del acto, el no-saber es tambi\u00e9n su obra, el car\u00e1cter se pone en la culpa que le consume. La victoria de una potencia y de su car\u00e1cter, y la derrota del otro lado, ser\u00eda, entonces, s\u00f3lo una parte, la obra inacabada que progresa sin cesar hacia el equilibrio de ambos. S\u00f3lo en el sometimiento igual de ambos lados se ha dado cumplimiento al derecho absoluto y ha entrado en escena la substancia \u00e9tica como el poder negativo que devora ambos lados, o en otros t\u00e9rminos, el <i>destino<\/i> omnipotente y justo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00472\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00470\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversations in Washington<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>7<\/b><b>1<\/b><b>]<\/b> [471]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"4\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_5952\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-4\">4<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-4\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"4\">We kept the numeration given by the editor in the printed edition<\/span> [273] However, in this situation ethical individuality has the certainty that the individuality whose pathos is this opposed power <i>suffers no more evil than it has inflicted<\/i>. The movement of the ethical powers against each other and the individualities which set these powers into life and action have therein reached their <i>true end<\/i> in that both sides experience the same demise. This is so because neither of the powers has any advantage over the other that would make it into a <i>more essential<\/i> moment of substance. The equal essentiality and indifferent stable existence which both have in their juxtaposition to each other is their self-less being; in the <i>deed<\/i> they are as independent beings<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"5\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_5952\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-5\">5<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_5952-5\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"5\">Selbstwesen<\/span> but as diverse, as what contradicts the unity of the self and which constitutes their utter lack of right and their necessary demise. According to its pathos, or its substance, <i>character<\/i> in part just as much belongs only to <i>one<\/i> power, and, according to the aspect of knowing, each is just as much estranged into the conscious and into the unconscious; and while each itself calls forth this opposition and is through its own deed its own work of not-knowing, each posits that it itself take on the guilt which devours it. The victory of one power and its character along with the conquest of the other would thus only be one part and would be the imperfect work which inexorably advances towards equilibrium. It is in the equal subjection of both sides that absolute right is first achieved, and ethical substance, as the negative power that devours both sides has emerged. That is, <i>fate<\/i>, omnipotent and just, has come on the scene.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00472\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00470\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en el <em>Atrium<\/em><\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00472\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00470\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"wiki_cats":[],"wiki_tags":[],"class_list":["post-5952","yada_wiki","type-yada_wiki","status-publish","hentry"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/5952","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki"}],"about":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/yada_wiki"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5952"}],"version-history":[{"count":5,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/5952\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6057,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/5952\/revisions\/6057"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5952"}],"wp:term":[{"taxonomy":"wiki_cats","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_cats?post=5952"},{"taxonomy":"wiki_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_tags?post=5952"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}