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{"id":4545,"date":"2023-12-01T22:53:49","date_gmt":"2023-12-01T22:53:49","guid":{"rendered":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/?post_type=yada_wiki&#038;p=4545"},"modified":"2025-02-08T02:13:07","modified_gmt":"2025-02-08T02:13:07","slug":"gesprache-in-der-dammerung-00412","status":"publish","type":"yada_wiki","link":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00412\/","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che in der D\u00e4mmerung 00412"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Parte de:<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">C. (AA.) Raz\u00f3n [C. (AA.) Vernunft] \/ V: Certeza y verdad de la raz\u00f3n [V. Gewi\u00dfheit und Wahrheit der Vernunft] \/ C. La individualidad que se es real en y para s\u00ed misma [C. Die Individualit\u00e4t, welche sich an und f\u00fcr sich selbst reell ist] \/ <em><strong>a. El reino animal del esp\u00edritu y el enga\u00f1o, o tambi\u00e9n: la cosa misma [a. Das geistige Tierreich und der Betrug oder die Sache selbst]<\/strong><\/em><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[\u00abLa cosa misma\u00bb como unidad de la universalidad del ser y la universalidad del hacer]<\/span><\/p>\n\n<h1 lang=\"de-DE\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Gespr\u00e4che in Jena<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>1<\/b><b>2<\/b><b>]<\/b> Bringt es einen <i>Zweck<\/i> nicht zur <i>Wirklichkeit<\/i>, so hat es ihn doch <i>gewollt<\/i>, d.h. es macht den <i>Zweck<\/i> als Zweck, das reine <i>Tun<\/i>, welches nichts tut, zur <i>Sache selbst<\/i> und kann sich daher so ausdr\u00fccken und tr\u00f6sten, da\u00df doch immer etwas <i>getan<\/i> und <i>getrieben<\/i> worden ist. Da das Allgemeine selbst das Negative oder das Verschwinden unter sich enth\u00e4lt, so ist auch dies, da\u00df das Werk sich vernichtet, selbst <i>sein<\/i> Tun; es hat die anderen dazu gereizt und findet in dem <i>Verschwinden<\/i> seiner Wirklichkeit noch die Befriedigung, wie b\u00f6se Jungen in der Ohrfeige, die sie erhalten, <i>sich selbst<\/i> genie\u00dfen, n\u00e4mlich als Ursache derselben. Oder es hat die Sache selbst auszuf\u00fchren auch <i>nicht einmal versucht<\/i> und <i>gar nichts getan<\/i>, so hat es nicht <i>gemocht; die Sache selbst<\/i> ist ihm eben <i>Einheit<\/i> seines <i>Entschlusses<\/i> und <i>der Realit\u00e4t<\/i>, es behauptet, da\u00df die <i>Wirklichkeit<\/i> nichts anderes w\u00e4re als sein <i>M\u00f6gen<\/i>. \u2013 Es ist endlich etwas ihm Interessantes \u00fcberhaupt ohne sein Zutun geworden, so ist ihm diese <i>Wirklichkeit<\/i> die Sache selbst eben in dem Interesse, das es daran findet, ob sie gleich nicht von ihm hervorgebracht worden ist; ist es ein Gl\u00fcck, das ihm pers\u00f6nlich widerfahren, so h\u00e4lt es darauf als auf seine <i>Tat<\/i> und <i>Verdienst<\/i>-, ist es sonst eine Weltbegebenheit, die es weiter nichts angeht, so macht es sie ebenso zu der seinigen, und <i>tatloses Interesse<\/i> gilt ihm f\u00fcr <i>Partei<\/i>, die es daf\u00fcr oder dawider genommen und <i>bek\u00e4mpft<\/i> oder <i>gehalten<\/i> hat.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00413\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00411\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Valencia<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>1<\/b><b>2<\/b><b>]<\/b> Pues aun cuando esta conciencia no convierta un <i>fin<\/i> en <i>realidad<\/i>, sin embargo lo ha <i>querido<\/i> [lo ha querido de verdad], es decir, ha convertido en <i>cosa misma<\/i> [ha convertido en la cosa misma] el <i>fin<\/i> en cuanto fin, el <i>pu<\/i><i>ro hacer<\/i> que no hace nada [o que s\u00f3lo hace sin hacer]; y, por tanto, puede decir que (y puede consolarse diciendo que) en definitiva siempre se ha <i>hecho<\/i> algo y siempre se ha <i>estado<\/i> en algo [se ha estado llevando adelante algo, y algo s\u00ed se ha hecho]. Pues como lo universal mismo contiene bajo \u00e9l lo negativo [lo universal es supresi\u00f3n y superaci\u00f3n de lo particular], o contiene bajo \u00e9l el desaparecer, resulta que tambi\u00e9n esto, es decir, resulta que tambi\u00e9n el que la obra se aniquile [acabe en nada], es ello mismo un hacer, es ello mismo <i>su<\/i> hacer [es el haber estado haciendo ella algo]; pues la conciencia ha movido o ha excitado a ello a los otros, y as\u00ed, en el <i>desaparecer<\/i> de su realidad [es decir, en el venirse abajo aquello que ella se propon\u00eda alcanzar, en el cual venirse abajo ha consistido su cosa o su asunto] encuentra todav\u00eda satisfacci\u00f3n, como esos ni\u00f1os malos que disfrutan con el bofet\u00f3n que reciben, disfrutan de \u00e9l como consistiendo en la causa de \u00e9l [o disfrutan de s\u00ed mismos como consistiendo en la causa de \u00e9l]. O puede tambi\u00e9n que la conciencia <i>ni siquiera haya in<\/i><i>tentando<\/i> llevar a efecto [o poner por obra] la cosa misma [es decir, aquello de que se trate], y <i>no haya hecho absolutamente nada<\/i>, pero entonces es que no ha <i>querido<\/i> o es que ha preferido no llevar nada a efecto, que ha preferido que no. Pues la <i>cosa misma<\/i> le es a la conciencia precisamente la <i>unidad<\/i> de su <i>decisi\u00f3n<\/i> [de la decisi\u00f3n de la conciencia] y de la <i>realidad<\/i>; y lo que ella afirma ahora es que la <i>realidad<\/i> no ha de considerarse otra cosa que ese su querer o que ese su <i>preferir<\/i> que no [o haber preferido que no]. \u2014 O, por \u00faltimo, tambi\u00e9n puede suceder que algo se le haya convertido a la conciencia en interesante sin que ella haya puesto nada en ello, pero si es as\u00ed, entonces resulta que a la conciencia esta <i>realidad<\/i> le es la cosa misma precisamente por el inter\u00e9s que ella encuentra en esa cosa, por m\u00e1s que esa cosa no haya sido ni suscitada ni producida por ella; y si lo que personalmente le ha sucedido no ha sido sino tener ella buena suerte [no ha sido sino por casualidad, por buena suerte], ella lo tiene, sin embargo, por un <i>hecho<\/i> [<i>That<\/i>] suyo, y [por tanto] por un <i>m\u00e9rito<\/i> suyo X265X;<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_4545\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_4545-1\">1<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_4545-1\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\">Ella fue, por ejemplo, quien tuvo la ocurrencia y el acierto de comprar el billete de loter\u00eda que sali\u00f3 premiado.<\/span> o por m\u00e1s que sea cualquier otra cosa que sucede en el mundo y que por lo dem\u00e1s nada le importa a la conciencia, \u00e9sta empero la convierte asimismo en cosa suya, y el <i>inter\u00e9s<\/i> carente de <i>acci\u00f3n<\/i> que la conciencia se toma por ella, se convierte para la conciencia en la <i>parcialidad<\/i> o partido que ella toma a <i>favor<\/i> o toma en <i>contra<\/i>, en el partido que ella apoya o en el partido que ella combate.<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X26<\/b><b>5<\/b><b>X =<\/b> Ella fue, por ejemplo, quien tuvo la ocurrencia y el acierto de comprar el billete de loter\u00eda que sali\u00f3 premiado.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00413\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00411\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Madrid<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>1<\/b><b>2<\/b><b>]<\/b> Si no lleva a cabo un fin hasta darle <i>realidad efectiva<\/i>, en todo caso lo ha <i>querido<\/i>, es decir, convierte el <i>fin<\/i> en cuanto <i>fin<\/i>, el <i>puro hacer<\/i> que nada act\u00faa, en la <i>Cosa misma<\/i>; y por eso, puede expresarse y consolarse diciendo que, de todos modos, siempre ha estado <i>haciendo y moviendo<\/i> algo. Como lo universal mismo contiene bajo s\u00ed lo negativo o el desvanecerse, entonces, el que la obra se convierta en nada es tambi\u00e9n ello mismo <i>su actividad<\/i>; ha estimulado a los otros a ello, y en el <i>desvanecerse<\/i> de su realidad efectiva encuentra todav\u00eda una satisfacci\u00f3n, igual que los ni\u00f1os malos disfrutan <i>de s\u00ed mismos<\/i> cuando les dan una bofetada, por ser la causa de ella. O bien, <i>ni siquiera ha intentado<\/i> ejecutar la Cosa misma, y <i>no ha hecho absolutamente nada<\/i>, y entonces es que no ha <i>podido<\/i>; <i>la Cosa misma<\/i> es, a sus ojos, justamente <i>unidad<\/i> de su <i>resoluci\u00f3n<\/i> y de la <i>realidad<\/i>; ella afirma que la <i>realidad efectiva<\/i> no ser\u00eda otra cosa que <i>su capacidad<\/i>, <i>lo que ella pudiera hacer<\/i>. \u2014 En definitiva, algo se le ha hecho interesante en general, sin que ella haga nada, de modo que esta <i>realidad efectiva<\/i> es, a sus ojos, la Cosa misma justamente en el inter\u00e9s que encuentra ella, aunque no haya sido producto suyo; si es una suerte con la que se ha encontrado personalmente, sostiene que es <i>obra<\/i> y <i>m\u00e9rito<\/i> suyo; si es un acontecimiento de orden mundial que no le concierne mayormente, tambi\u00e9n lo convierte en suyo, y considera este <i>inter\u00e9s inactivo<\/i> como el <i>partido<\/i> que ha tomado a favor o en contra, contra el que ha <i>combatido<\/i> o que ha <i>sostenido<\/i>.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00413\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00411\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversations in Washington<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[<\/b><b>4<\/b><b>1<\/b><b>2<\/b><b>]<\/b> [412]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"2\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_4545\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_4545-2\">2<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_4545-2\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"2\">We kept the numeration given by the editor in the printed edition<\/span> Even if the honest consciousness does not bring a <i>purpose<\/i> into <i>actuality<\/i>, he has nonetheless <i>willed<\/i> the purpose, i.e., he makes the <i>purpose<\/i> as purpose, as the <i>pure doing<\/i> that does nothing, into the <i>crux of the matter<\/i>. He can therefore console himself by saying that something has nonetheless always <i>been impelled and done<\/i>. Since the universal itself subsumes the negative, or the vanishing, under itself, it is also the case that if the work is wiped out, then that too is something <i>he<\/i> did. He has incited others to do this, and he finds satisfaction in the <i>vanishing<\/i> of his actuality in the way that wayward boys <i>themselves<\/i> take a certain pleasure in getting spanked for the simple reason that they are its cause. Or, if he has <i>not even tried<\/i> to work out the crux of the matter and in fact <i>has done nothing at all<\/i>, it is because he did <i>not want<\/i> to do it. <i>The crux of the matter<\/i> is to himself the very <i>unity<\/i> of his <i>decision<\/i> and <i>reality<\/i>; he asserts that <i>actuality<\/i> could be nothing else than what <i>matters<\/i> to him. \u2013 If finally something of interest to him has come to be without his own involvement in it, then to himself it is this <i>actuality<\/i> itself which is the crux of the matter just because of the interest that he himself finds in it, which is quite independent of whether or not he brought about that actuality. However much it is good luck that has personally befallen him, still he counts it as his <i>deed<\/i> and his <i>desert<\/i>; however much it is just a worldly event having nothing further to do with him, he still makes it just as much his own; and an <i>interest unbound to any deed<\/i> counts to himself as his taking a <i>stand<\/i>, which he was either for or against, and for which he either <i>fought<\/i> or <i>supported<\/i>.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00413\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00411\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en el <em>Atrium<\/em><\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-7044\" src=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg\" alt=\"\" width=\"242\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg 242w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-827x1024.jpg 827w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-768x951.jpg 768w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-300x371.jpg 300w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church.jpg 1018w\" sizes=\"auto, (max-width: 242px) 100vw, 242px\" \/><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00413\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00411\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"wiki_cats":[18],"wiki_tags":[],"class_list":["post-4545","yada_wiki","type-yada_wiki","status-publish","hentry","wiki_cats-fenomenologia"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/4545","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki"}],"about":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/yada_wiki"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4545"}],"version-history":[{"count":7,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/4545\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":4686,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/4545\/revisions\/4686"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4545"}],"wp:term":[{"taxonomy":"wiki_cats","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_cats?post=4545"},{"taxonomy":"wiki_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_tags?post=4545"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}