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{"id":2083,"date":"2023-05-22T23:02:48","date_gmt":"2023-05-22T23:02:48","guid":{"rendered":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/?post_type=yada_wiki&#038;p=2083"},"modified":"2024-07-31T22:31:29","modified_gmt":"2024-07-31T22:31:29","slug":"gesprache-in-der-dammerung-00147","status":"publish","type":"yada_wiki","link":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00147\/","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che in der D\u00e4mmerung 00147"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Parte de:<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">A. Conciencia [A. Bewu\u00dftsein] \/\u00a0<\/span><strong><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"> III: La Fuerza y el Entendimiento, el Fen\u00f3meno y el Mundo suprasensible [III. Kraft und Verstand, Erscheinung und \u00fcbersinnliche Welt]<\/span><br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[Interior, fen\u00f3meno y nuomeno; fen\u00f3meno y entendimiento; el m\u00e1s all\u00e1 y el vac\u00edo; lo suprasensible]<\/span><\/p>\n\n<h1 lang=\"de-DE\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Gespr\u00e4che in Jena<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[147]<\/b> Das Innere oder das \u00fcbersinnliche Jenseits ist aber <i>entstanden<\/i>, es <i>kommt<\/i> aus der Erscheinung her, und sie ist seine Vermittlung; oder <i>die Erscheinung ist sein Wesen<\/i> und in der Tat seine Erf\u00fcllung. Das \u00dcbersinnliche ist das Sinnliche und Wahrgenommene, gesetzt, wie es in <i>Wahrheit<\/i> ist; die <i>Wahrheit<\/i> des <i>Sinnlichen<\/i> und Wahrgenommenen aber ist, <i>Erscheinung<\/i> zu sein. Das \u00dcbersinnliche ist also die <i>Erscheinung<\/i> als <i>Erscheinung<\/i>. \u2013 Wenn dabei gedacht wird, das \u00dcbersinnliche sei <i>also<\/i> die sinnliche Welt oder die Welt, wie sie <i>f\u00fcr die unmittelbare sinnliche Gewi\u00dfheit und Wahrnehmung ist<\/i>, so ist dies ein verkehrtes Verstehen; denn die Erscheinung ist vielmehr <i>nicht<\/i> die Welt des sinnlichen Wissens und Wahrnehmens [118] als seiende, sondern sie <i>als aufgehobene<\/i> oder in Wahrheit als <i>innere<\/i> gesetzt. Es pflegt gesagt zu werden, das \u00dcbersinnliche sei <i>nicht<\/i> die Erscheinung; dabei wird aber unter der Erscheinung nicht die Erscheinung verstanden, sondern vielmehr die <i>sinnliche<\/i> Welt als selbst reelle Wirklichkeit.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00148\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00146\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Valencia<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[147]<\/b> Pero ese interior o ese m\u00e1s-all\u00e1 suprasensible ha <i>surgido<\/i> [es decir, es algo <i>surgido<\/i>, algo que ha <i>surgido<\/i>], <i>tiene su procedencia<\/i> en el fen\u00f3meno, y el fen\u00f3meno es su mediaci\u00f3n; o tambi\u00e9n: el <i>fen\u00f3meno es su esencia<\/i> [<i>Wesen<\/i>], y, efectivamente, es lo que lo llena [el fen\u00f3meno llena el interior]. Lo suprasensible es lo sensible y percibido, puesto como es en <i>verdad<\/i> [o lo sensible y lo percibido, puestos como lo sensible y lo percibido son en verdad] X13X;<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-1\">1<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-1\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\"><em>Vide infra<\/em> <strong>Algunas aclaraciones <a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00147\/#algunas-aclaraciones\">X13X<\/a><\/strong>. <\/span> y la <i>verdad<\/i> de lo <i>sensible<\/i> y de lo percibido es ser <i>fen\u00f3meno<\/i> [es decir, lo suprasensible es lo sensible y lo percibido en lo que lo sensible y percibido de verdad son, a saber: <i>fen\u00f3meno<\/i>]. Lo suprasensible es, <i>por tanto<\/i>, el <i>fen\u00f3meno como fen\u00f3meno<\/i>, o <i>el fen\u00f3meno en cuanto fen\u00f3meno<\/i>. \u2014 Y si en ello quisiera verse, o con ello quisiera pensarse que, por tanto, lo suprasensible no es otra cosa que el mundo sensible o el mundo tal como el mundo es para <i>la certeza sensible inmediata y para la percepci\u00f3n<\/i>, ello no ser\u00eda sino entender las cosas completamente del rev\u00e9s [y malentenderlas todas X14X;<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"2\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-2\">2<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-2\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"2\">Si el autor no se hubiera dejado llevar en las l\u00edneas anteriores por una cierta tendencia a resultar chocante, dif\u00edcilmente hubiera podido producirse el malentendido al que se refiere, que no es tanto y que en todo caso es bien f\u00e1cil de subsanar.<\/span> pues el fen\u00f3meno es m\u00e1s bien, <i>no<\/i> el mundo del saber y del percibir sensibles en cuanto siendo-ah\u00ed \u00e9stos [es decir, en cuanto siendo-ah\u00ed el sentir y el percibir], sino ellos [en cuanto tales, es decir] en cuanto <i>suprimidos y superados<\/i> o puestos en su verdad <i>como interior<\/i> X15X.<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"3\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-3\">3<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-3\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"3\">Es decir, puestos como siendo s\u00f3lo fen\u00f3meno frente a lo interior de ese fen\u00f3meno o al m\u00e1s-all\u00e1 de ese fen\u00f3meno, es decir, puestos como siendo nada frente a su interior, es cuando se los entiende de verdad.<\/span> Suele decirse, o es costumbre decir, que lo suprasensible <i>no<\/i> es el fen\u00f3meno; pero al decir eso, se est\u00e1 entendiendo por fen\u00f3meno no el fen\u00f3meno sino m\u00e1s bien el mundo <i>sensible<\/i>, consider\u00e1ndose ese mundo realidad tangible, realidad que se toca [en lo cual, como hemos visto, consiste su irrealidad].<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X13X =<\/b> La afirmaci\u00f3n empieza siendo que lo suprasensible (<i>das \u00dcbersinnliche<\/i>) es lo sensible y percibido en su quedar patente como sensible y percibido, es decir, en su ser reconocido como tal. Pero despu\u00e9s la afirmaci\u00f3n pasa a ser que, por cuanto eso es el fen\u00f3meno, el fen\u00f3meno es la esencia de lo suprasensible. Si lo suprasensible es lo sensible y percibido, reconocido como sensible y percibido, entonces lo suprasensible es el fen\u00f3meno como fen\u00f3meno (repare bien el lector en ello; el fen\u00f3meno es lo que se ve; pero \u00aben cuanto fen\u00f3meno\u00bb, es lo que queda m\u00e1s all\u00e1 de lo que se ve, es lo que no se ve). Por lo dem\u00e1s, precisamente en el presente cap. III, creo que Hegel se deja llevar a veces por esa cierta tendencia a asombrar, a resultar chocante, a la que me he referido m\u00e1s arriba.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X<\/b><b>14X =<\/b> Si el autor no se hubiera dejado llevar en las l\u00edneas anteriores por una cierta tendencia a resultar chocante, dif\u00edcilmente hubiera podido producirse el malentendido al que se refiere, que no es tanto y que en todo caso es bien f\u00e1cil de subsanar.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X15X =<\/b> Es decir, puestos como siendo s\u00f3lo fen\u00f3meno frente a lo interior de ese fen\u00f3meno o al m\u00e1s-all\u00e1 de ese fen\u00f3meno, es decir, puestos como siendo nada frente a su interior, es cuando se los entiende de verdad.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00148\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00146\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Madrid<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[147]<\/b> Pero lo interior, o el m\u00e1s all\u00e1 suprasensible, es algo que se ha<i> originado<\/i>,<i> procede <\/i>procede del fen\u00f3meno, y \u00e9ste es su mediaci\u00f3n: o bien,<i> <\/i><i>el fen\u00f3meno es su esencia<\/i> y, de hecho, su cumplimiento, lo que lo colma. Lo suprasensible es lo sensible y percibido puesto tal como<i> es en verdad<\/i>; mas la<i> verdad<\/i> de lo<i> sensible<\/i> y percibido es ser <i>fen\u00f3meno<\/i>, <i>aparecer<\/i>. Lo suprasensible es, pues, el<i> fen\u00f3meno<\/i> en cuanto<i> fen\u00f3meno<\/i>. \u2014 Si en todo esto se piensa que lo suprasensible es,<i> entonces<\/i>, el mundo sensible, o el mundo tal como \u00e9l <i>es<\/i> para la <i>certeza inmediata sensorial y la percepci\u00f3n<\/i>, se trata, entonces, de un comprender invertido; pues, m\u00e1s bien, el fen\u00f3meno no es el mundo del saber sensorial y del percibir en cuanto que es, sino que es ese mundo <i>en tanto que cancelado<\/i> o, en verdad, <i>puesto como interior<\/i>. Suele decirse que lo suprasensible <i>no<\/i> es el fen\u00f3meno XX*X;<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"4\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-4\">4<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-4\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"4\">Hegel alude a la distinci\u00f3n kantiana entre fen\u00f3meno y nu\u00f3meno, <i>KrV<\/i> B 294-315.<\/span> pero se dice entendiendo por fen\u00f3meno no el fen\u00f3meno, sino, m\u00e1s bien, el mundo <i>sensible<\/i> en cuanto realidad efectiva real X71X<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"5\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-5\">5<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-5\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"5\"><i>Reelle Wirklichkeit<\/i>. Aqu\u00ed juega ya Hegel con el par<i> reel<\/i> (lo meramente real) y<i> wirklich<\/i> (realidad efectiva). Lo primero corresponde, precisamente, al mundo sensible.<\/span> ella misma.<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>XX*X =<\/b> Hegel alude a la distinci\u00f3n kantiana entre fen\u00f3meno y nu\u00f3meno, <i>KrV<\/i> B 294-315.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X<\/b><b>71<\/b><b>X =<\/b><i> <\/i><i>Reelle Wirklichkeit<\/i>. Aqu\u00ed juega ya Hegel con el par<i> reel<\/i> (lo meramente real) y<i> wirklich<\/i> (realidad efectiva). Lo primero corresponde, precisamente, al mundo sensible.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00148\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00146\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversations in Washington<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[1<\/b><b>4<\/b><b>7<\/b><b>]<\/b> [147]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"6\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007770000000000000000_2083\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-6\">6<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007770000000000000000_2083-6\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"6\">We kept the numeration given by the editor in the printed edition<\/span> However, the inner, or the supersensible other-worldly beyond, has <i>developed<\/i>. It <i>comes<\/i> forth from out of appearance, and appearance is its mediation. That is, <i>appearance is its essence<\/i> and in fact its fulfillment. The supersensible is the sensuous and the perceived posited as they are in <i>truth<\/i>. However, the <i>truth<\/i> of the <i>sensuous<\/i> and the perceived is to be <i>appearance<\/i>. The supersensible is therefore <i>appearance<\/i> as <i>appearance<\/i>. \u2013 However much it is thought that the supersensible is <i>therefore<\/i> the sensuous world, or the world as it <i>is for immediate sensuous-certainty and perception<\/i>, still this is an inverted understanding of the supersensible, for appearance is instead <i>not<\/i> the world of sensuous knowing and perceiving as an existing world. It is rather that world posited <i>as sublated<\/i>, or posited in truth <i>as the inner<\/i>. It is commonly said that the supersensible is <i>not<\/i> appearance; but \u201cappearance\u201d there is not understood to be appearance but rather to be the <i>sensuous<\/i> world as being itself real actuality.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00148\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00146\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en el <em>Atrium<\/em><\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-7044\" src=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg\" alt=\"\" width=\"242\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg 242w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-827x1024.jpg 827w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-768x951.jpg 768w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-300x371.jpg 300w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church.jpg 1018w\" sizes=\"auto, (max-width: 242px) 100vw, 242px\" \/><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00148\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00146\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"wiki_cats":[18],"wiki_tags":[],"class_list":["post-2083","yada_wiki","type-yada_wiki","status-publish","hentry","wiki_cats-fenomenologia"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/2083","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki"}],"about":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/yada_wiki"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2083"}],"version-history":[{"count":13,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/2083\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8486,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/2083\/revisions\/8486"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2083"}],"wp:term":[{"taxonomy":"wiki_cats","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_cats?post=2083"},{"taxonomy":"wiki_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_tags?post=2083"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}