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{"id":1510,"date":"2023-04-08T23:01:47","date_gmt":"2023-04-08T23:01:47","guid":{"rendered":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/?post_type=yada_wiki&#038;p=1510"},"modified":"2024-06-30T21:49:10","modified_gmt":"2024-06-30T21:49:10","slug":"gesprache-in-der-dammerung-00065","status":"publish","type":"yada_wiki","link":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00065\/","title":{"rendered":"Gespr\u00e4che in der D\u00e4mmerung 00065"},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Parte de:<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><strong>Prefacio (Pr\u00f3logo) [Vorrede]<\/strong><\/span><\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[El movimiento dial\u00e9ctico]<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><\/span><\/p>\n<h1 lang=\"de-DE\" style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Gespr\u00e4che in Jena<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><strong>[65]<\/strong> In der Tat hat auch das nicht spekulative Denken sein Recht, das g\u00fcltig, aber in der Weise des spekulativen Satzes nicht beachtet ist. Da\u00df die Form des Satzes aufgehoben wird, mu\u00df nicht nur auf <i>unmittelbare<\/i> Weise geschehen, nicht durch den blo\u00dfen Inhalt des Satzes. Sondern diese entgegengesetzte Bewegung mu\u00df ausgesprochen werden; sie mu\u00df nicht nur jene innerliche Hemmung, sondern dies Zur\u00fcckgehen des Begriffs in sich mu\u00df <i>dargestellt<\/i> sein. Diese Bewegung, welche das ausmacht, was sonst der Beweis leisten sollte, ist die dialektische Bewegung des Satzes selbst. Sie allein ist das <i>wirkliche<\/i> Spekulative, und nur das Aussprechen derselben ist spekulative Darstellung. Als Satz ist das Spekulative nur die <i>innerliche<\/i> Hemmung und die nicht <i>daseiende<\/i> R\u00fcckkehr des Wesens in sich. Wir sehen uns daher oft von philosophischen Expositionen an dieses <i>innere<\/i> Anschauen verwiesen und dadurch die Darstellung der dialektischen Bewegung des Satzes erspart, die wir verlangten. \u2013 Der <i>Satz<\/i> soll ausdr\u00fccken, <i>was<\/i> das Wahre ist, aber wesentlich ist es Subjekt; als dieses ist es nur die dialektische Bewegung, dieser sich selbst erzeugende, fortleitende und in sich zur\u00fcckgehende Gang. \u2013 Bei dem sonstigen Erkennen macht der Beweis diese Seite der ausgesprochenen Innerlichkeit aus. Nachdem aber die Dialektik vom Beweise getrennt worden, ist in der Tat der Begriff des philosophischen Beweisens verlorengegangen.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00066\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00064\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Valencia<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><strong><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">[El movimiento dial\u00e9ctico]<\/span><\/strong><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[65]<\/b> Pero en realidad tambi\u00e9n el pensamiento no especulativo tiene su derecho, derecho que ha de hacerse valer, pero que en el modo del enunciado especulativo [u oraci\u00f3n o proposici\u00f3n especulativa] no se lo puede respetar [o no se lo respeta de hecho], pues el que quede o haya de quedar suprimida y superada la forma de la oraci\u00f3n no es algo que deba suceder s\u00f3lo de forma <i>inmediata<\/i>, es decir, que haya de suceder s\u00f3lo por el simple contenido de la frase; sino que hay que dar expresi\u00f3n a lo que hemos llamado un movimiento contrapuesto; es decir, no solamente tiene que quedar expresada aquella interna retenci\u00f3n [en el proseguir hacia el predicado], sino que tambi\u00e9n tiene que quedar <i>expuesto<\/i> este retornar del concepto a s\u00ed mismo. Este movimiento que constituye \u00e9l lo que, si no [es decir, en otros contextos] habr\u00eda de quedar suministrado por la prueba o por una prueba, es el movimiento dial\u00e9ctico del enunciado mismo. S\u00f3lo ese movimiento es lo <i>realmente <\/i>especulativo [es decir, es lo especulativo real], y s\u00f3lo el quedar expresado, o dicho, o expuesto \u00e9l mismo es la exposici\u00f3n especulativa. Pero, en cuanto enunciado, resulta que lo especulativo se queda s\u00f3lo en aquella aquella retenci\u00f3n <i>interior<\/i>, y en un no-<i>exis<\/i><i>tente<\/i> retorno de la esencia a s\u00ed [es decir: por eso, en cuanto enunciado, lo especulativo se queda solamente en aquella retenci\u00f3n interior, es en cierto modo el retorno de la esencia a s\u00ed, pero un retorno que todav\u00eda no est\u00e1 ah\u00ed, que todav\u00eda no est\u00e1 ah\u00ed delante; dicho de otro modo: en cuanto enunciado, lo especulativo es el retorno de la esencia a s\u00ed, pero todav\u00eda no es un quedar ah\u00ed ese retorno o haberse producido ese retorno]. De ah\u00ed que a menudo nos veamos remitidos por las exposiciones filos\u00f3ficas a esa intuici\u00f3n <i>interna<\/i> [a ese ver ese retorno como estando ah\u00ed presente], de suerte que queda sin hacerse esa exposici\u00f3n del pensamiento dial\u00e9ctico que era la que propiamente el lector estaba exigiendo. \u2014 El<i> enunciado<\/i> ha de expresar<i> lo que<\/i> es verdadero [lo que es lo verdadero], pero lo verdadero es esencialmente sujeto; y, en cuanto sujeto, lo verdadero s\u00f3lo es este movimiento dial\u00e9ctico, es decir, s\u00f3lo es este discurrir, que \u00e9l mismo se genera a s\u00ed mismo, que \u00e9l mismo se desenvuelve y que [desenvolvi\u00e9ndose] retorna a s\u00ed mismo. \u2014 En las dem\u00e1s formas de conocimiento, la prueba constituye precisamente este lado de la interioridad, constituye precisamente el volverse expresa esa interioridad [es decir, la prueba constituye el volverse expreso, el hacerse expl\u00edcito, ese lado de interioridad, o ese lado que representa la interioridad]. \u2014 Pues si a la dial\u00e9ctica se la separa de la prueba [es decir, si, como sucede en otros sitios, se intenta tambi\u00e9n en filosof\u00eda una separaci\u00f3n entre lo que se dice y la prueba o demostraci\u00f3n de aquello que se dice], entonces lo que se pierde es el concepto de la prueba filos\u00f3fica.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00066\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00064\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en Madrid<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[65]<\/b> De hecho, el pensar no especulativo tambi\u00e9n tiene sus derechos, que son v\u00e1lidos, pero no se toman en consideraci\u00f3n en el modo de la proposici\u00f3n especulativa. Que la forma de la proposici\u00f3n sea puesta en suspenso no es algo que haya de ocurrir s\u00f3lo de modo <i>inmediato<\/i>, s\u00f3lo por el mero contenido de la proposici\u00f3n. Sino que este movimiento contrapuesto tiene que ser proferido; no s\u00f3lo debe ser aquel refrenarse interior, sino que este retornar el concepto dentro de s\u00ed tiene que estar <i>presentado<\/i>, <i>expuesto<\/i>. Este movimiento, que constituye lo que en lo casos habituales se supone que proporciona la prueba, es el movimiento dial\u00e9ctico de la proposici\u00f3n misma. S\u00f3lo ella es lo especulativo <i>efectivamente real<\/i>, y s\u00f3lo proferir dicho movimiento es la exposici\u00f3n especulativa. En cuanto proposici\u00f3n, lo especulativo no es m\u00e1s que el refrenarse <i>interior <\/i>y el retorno <i>no-existente<\/i> de la esencia dentro de s\u00ed. Por eso, en los tratados X54X<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"1\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007880000000000000000_1510\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-1\">1<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-1\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"1\"><i>Expositionen<\/i>. Hegel quiere distinguir bien claro entre la <i>Exposition<\/i>, el habitual escrito filos\u00f3fico, y la <i>Darstellung<\/i>, que aqu\u00ed traduzco como \u00abexposici\u00f3n\u00bb y \u00abpresentaci\u00f3n\u00bb, y que \u00e9l lleva a cabo.<\/span> filos\u00f3ficos. a menudo, nos vemos remitidos a esa intuici\u00f3n <i>interna<\/i>, con lo que queda escamoteada la exposici\u00f3n del movimiento dial\u00e9ctico de la proposici\u00f3n que est\u00e1bamos reclamando. \u2014 Se supone que la <i>proposici\u00f3n<\/i> debe expresar <i>qu\u00e9<\/i> es lo verdadero, pero, esencialmente, lo verdadero es sujeto; en cuanto tal, no es m\u00e1s que el movimiento dial\u00e9ctico, esta marcha que se genera a s\u00ed misma, progresa y retorna a s\u00ed. \u2014 En el conocimiento habitual, este lado de la interioridad enunciada lo constituye la prueba. Pero desde que la dial\u00e9ctica fue separada de la prueba XX*X,<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"2\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007880000000000000000_1510\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-2\">2<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-2\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"2\">Para Kant, la Dial\u00e9ctica es una l\u00f3gica de la apariencia (cf. KrV B 85 sig.), un arte sof\u00edstico distinto de la demostraci\u00f3n filos\u00f3fica. Sin duda, es lo que tiene Hegel en mente. No es seguro, pero si posible, que piense tambi\u00e9n en Arist\u00f3teles, para quien la dial\u00e9ctica es una t\u00f3pica que parte de proposiciones probables y es distinta de la demostraci\u00f3n en sentido estricto.<\/span> se perdi\u00f3, de hecho, el concepto de prueba filos\u00f3fica.<\/span><\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Algunas aclaraciones<\/span><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X54X =<\/b> <i>Expositionen<\/i>. Hegel quiere distinguir bien claro entre la <i>Exposition<\/i>, el habitual escrito filos\u00f3fico, y la <i>Darstellung<\/i>, que aqu\u00ed traduzco como \u00abexposici\u00f3n\u00bb y \u00abpresentaci\u00f3n\u00bb, y que \u00e9l lleva a cabo.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>X<\/b><b>X*X =<\/b> Para Kant, la Dial\u00e9ctica es una l\u00f3gica de la apariencia (cf. KrV B 85 sig.), un arte sof\u00edstico distinto de la demostraci\u00f3n filos\u00f3fica. Sin duda, es lo que tiene Hegel en mente. No es seguro, pero si posible, que piense tambi\u00e9n en Arist\u00f3teles, para quien la dial\u00e9ctica es una t\u00f3pica que parte de proposiciones probables y es distinta de la demostraci\u00f3n en sentido estricto.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00066\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00064\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversations in Washington<br \/>\n<\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\"><b>[65]<\/b> [65]<sup class=\"modern-footnotes-footnote \" data-mfn=\"3\" data-mfn-post-scope=\"00000000000007880000000000000000_1510\"><a href=\"javascript:void(0)\"  role=\"button\" aria-pressed=\"false\" aria-describedby=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-3\">3<\/a><\/sup><span id=\"mfn-content-00000000000007880000000000000000_1510-3\" role=\"tooltip\" class=\"modern-footnotes-footnote__note\" tabindex=\"0\" data-mfn=\"3\">We kept the numeration given by the editor in the printed edition<\/span> In fact, non-speculative thinking also has its rights, which are valid but which are ignored in the speculative proposition. The sublation of the form of the proposition must not only take place in an <i>immediate<\/i> manner through the mere content of the proposition. Rather, this oppositional movement must be given expression. It must not only be the internal impediment to thought, but rather this return into itself on the part of the concept must be <i>shown<\/i>. This movement, which constitutes what otherwise would have to be accomplished by proof, is the dialectical movement of the proposition itself. It alone is <i>actual<\/i> speculation, and it is only the expression of that movement which is a speculative account. As propositional, the speculative is only the <i>internal<\/i> impediment and the <i>non-existing<\/i> return of essence into itself. Hence, we often see philosophical accounts referring us to this <i>inner<\/i> intuition and thus sparing us the exposition of the dialectical movement of the proposition which we had demanded. \u2013 The <i>proposition<\/i> ought to express <i>what<\/i> the true is, but essentially \u201cthe true\u201d is subject. As the latter, it is only the dialectical movement, this course of self-engendering, advancing, and then returning into itself. \u2013 In the case of cognition of other sorts, the proof constitutes this aspect of expressed inwardness. However, once dialectic has been separated from proof, the concept of philosophical demonstration has in fact been led astray.<\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00066\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00064\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n<h1 style=\"text-align: justify;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif;\">Conversaciones en el <em>Atrium<\/em><\/span><\/h1>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-7044\" src=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg\" alt=\"\" width=\"242\" height=\"300\" srcset=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-242x300.jpg 242w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-827x1024.jpg 827w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-768x951.jpg 768w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church-300x371.jpg 300w, https:\/\/atriumphilosophicum.es\/wp-content\/uploads\/2024\/05\/Construction_of_a_church.jpg 1018w\" sizes=\"auto, (max-width: 242px) 100vw, 242px\" \/><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: center;\"><span style=\"font-family: georgia, palatino, serif; font-size: 14pt; color: #993300;\"><strong>EN CONSTRVCCION<\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00066\/\">Siguiente p\u00e1rrafo<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00064\/\">P\u00e1rrafo anterior<\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: right;\"><a href=\"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wiki\/gesprache-in-der-dammerung-00000\/\">Ir al \u00edndice<\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","template":"","meta":{"om_disable_all_campaigns":false,"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"_uf_show_specific_survey":0,"_uf_disable_surveys":false,"footnotes":""},"wiki_cats":[18],"wiki_tags":[],"class_list":["post-1510","yada_wiki","type-yada_wiki","status-publish","hentry","wiki_cats-fenomenologia"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/1510","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki"}],"about":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/types\/yada_wiki"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=1510"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/1510\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8089,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/yada_wiki\/1510\/revisions\/8089"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=1510"}],"wp:term":[{"taxonomy":"wiki_cats","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_cats?post=1510"},{"taxonomy":"wiki_tags","embeddable":true,"href":"https:\/\/atriumphilosophicum.es\/home\/wp-json\/wp\/v2\/wiki_tags?post=1510"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}